在鏈圈和幣圈，李笑來是一位不得不提的大名人。昨晚(4 月 18 日)，雄岸基金合伙人、INBlockchain 合伙人李笑來和快校 CEO、搜狐前高級(jí)
在鏈圈和幣圈，李笑來是一位不得不提的大名人。昨晚(4 月 18 日)，雄岸基金合伙人、INBlockchain 合伙人李笑來和快校 CEO、搜狐前高級(jí)副總裁方剛，做客騰訊新聞。以下為對(duì)話全文：
方剛：笑來老師好。最近忙什么呢?跟騰訊網(wǎng)友打個(gè)招呼吧。
李笑來：大家好，我是李笑來。最近忙的事情一如既往地多，一句兩句說不多完。但重點(diǎn)還是雄岸基金。
方剛：看投資，做項(xiàng)目?
李笑來：主要是規(guī)劃吧，在不確定的世界里做計(jì)劃，是難度很高、風(fēng)險(xiǎn)很大的事情。項(xiàng)目也看，但更多的是團(tuán)隊(duì)里的人看。
方剛：所以需要不斷學(xué)習(xí)，更新認(rèn)知和技能。你一直倡導(dǎo)大家學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)再學(xué)習(xí)，學(xué)英語、學(xué)電腦，最近你建議大家學(xué)點(diǎn)啥?
李笑來：學(xué)習(xí)是一種習(xí)慣，每個(gè)人在每個(gè)階段都需要學(xué)自己應(yīng)該學(xué)的東西。學(xué)習(xí)是最不能趕潮流追風(fēng)口的，自己缺啥就應(yīng)該去學(xué)啥，而不是別人學(xué)啥自己就跟著急。我覺得英語啊、計(jì)算機(jī)啊都屬于基礎(chǔ)技能，所以才倡導(dǎo)大家都了解一點(diǎn)。
方剛：時(shí)代也在不斷發(fā)展，除了英語計(jì)算機(jī)，基礎(chǔ)技能有什么特別需要更新的嗎?
李笑來：統(tǒng)計(jì)。原因在于，我覺得統(tǒng)計(jì)對(duì)一個(gè)人的分析能力有著巨大的影響。統(tǒng)計(jì)學(xué)其實(shí)并不難的，只不過大多數(shù)人不重視而已。我們?cè)絹碓讲皇强扛杏X生存，而是靠數(shù)據(jù)分析得到行動(dòng)的指導(dǎo)。數(shù)字，就是事實(shí)的抽象，統(tǒng)計(jì)就是在眾多事實(shí)之中尋求規(guī)律尋求更層次的真相。我覺得任何地方都用得到。
比特幣不大可能成為一種“主要的支付系統(tǒng)”
方剛：信息和資產(chǎn)都在數(shù)據(jù)化。要說數(shù)據(jù)化，先說說比特幣的事兒。如果比特幣和法幣只能單向兌換，也就是說只能用法幣買比特幣，不能將比特幣再兌換成任何法幣，你覺得還會(huì)有那么多人買嗎?為什么?
李笑來：準(zhǔn)確的講，整個(gè)世界都在被數(shù)字化。
在談比特幣之前，我希望能跟大家做個(gè)簡(jiǎn)單的約定：
1. 我對(duì)比特幣沒有大家以為的信仰。我覺得“信仰”這個(gè)說法就是錯(cuò)的。有信仰的人，是不需要邏輯的。我屬于更喜歡邏輯的，沒有邏輯，我就沒有行動(dòng)準(zhǔn)則。所以，我持有比特幣，是因?yàn)橛X得它邏輯上是對(duì)的。
2. 我在任何場(chǎng)合都強(qiáng)調(diào)，比特幣就是一場(chǎng)社會(huì)實(shí)驗(yàn)(很可能失敗)，到現(xiàn)在還一樣，只不過，這個(gè)實(shí)驗(yàn)在七八年后看來，還算不錯(cuò)，但依然有失敗的可能性(哪怕是一點(diǎn)點(diǎn))。
3. 我從來不鼓吹比特幣。甚至，我在寫最暢銷的專欄的時(shí)候，都刻意回避提及比特幣，就是怕引起不必要的誤解，或者說，誤導(dǎo)一些沒有風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)能力的人沖進(jìn)場(chǎng)。
4. 當(dāng)我們討論比特幣的時(shí)候，盡量只從邏輯層面討論，什么哲學(xué)啊，世界觀啊，情懷啊，都與邏輯不完全兼容。
5. 我所說的關(guān)于比特幣的一切，都不構(gòu)成任何投資建議 —— 我不發(fā)表投資建議。
現(xiàn)在回答問題。一切的“如果”問題，其實(shí)是沒必要討論的，不存在的可能性不必要討論。不能將比特幣兌換成任何法幣的情況，從 2010 年開始就不存在了。若是將來有一天這種情況真的出現(xiàn)，到時(shí)候再看結(jié)果唄?
方剛：比特幣作為一個(gè)社會(huì)實(shí)驗(yàn)確實(shí)很有意思，這個(gè)實(shí)驗(yàn)居然沒有一個(gè)具體的發(fā)起人和發(fā)起組織，還可以連綿十年。
李笑來：側(cè)面說明了它有存在的意義，否則不會(huì)越來越多的人關(guān)注、研究。
方剛：對(duì)比人類其他曾經(jīng)做過的一些社會(huì)實(shí)驗(yàn)，這多少反應(yīng)了些什么，是什么呢?
李笑來：機(jī)器與機(jī)器之間的協(xié)同是非常容易的，但人與人之間，尤其是大面積的人群相互協(xié)同，在此之前是幾乎不可能的?；ヂ?lián)網(wǎng)連接了所有人之后，大面積的、相互之間并不認(rèn)識(shí)并不直接打交道的人群，竟然可以有機(jī)會(huì)有可能相互協(xié)同，并且協(xié)同得不錯(cuò)，這是很壯觀的。這說明人類還有很大的進(jìn)步空間。
方剛：比特幣用于支付日常生活中的商品和服務(wù)可行嗎，現(xiàn)在不行以后有可能嗎，你怎么看?
李笑來：比特幣應(yīng)該用于支付，這是一種誤解。比特幣只是名字里有了個(gè)“幣”字(英文里用的是 coin)，并不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)名字，它就存在“必須用于支付”的責(zé)任。日常生活中，我們不會(huì)因?yàn)?ldquo;游戲幣”不能在商店里買方便面而責(zé)怪這東西為什么名字里有個(gè)“幣”字。
方剛：如果從大規(guī)模協(xié)作來看比特幣的社會(huì)實(shí)驗(yàn)，維基百科也算一個(gè)，但維基百科或多或少和比特幣還不太一樣。用于支付如果是個(gè)誤解，那說明不太可能用于支付，是嗎?
李笑來：維基百科的協(xié)作，其實(shí)并沒有多大規(guī)模，2000 個(gè)不到的編輯，完成了絕大部分的內(nèi)容。
我個(gè)人認(rèn)為，比特幣是個(gè)清算系統(tǒng)，要解決的是其系統(tǒng)中的價(jià)值不可雙花的問題，它從一開始就并未被設(shè)計(jì)成一個(gè)支付系統(tǒng)。另外，一個(gè)通脹的系統(tǒng)是適合支付的，像比特幣這樣的通縮系統(tǒng)，用來支付，有很多不方便，甚至扭曲的地方。
我猜，2010 年那個(gè)用兩萬五千個(gè)比特幣買披薩餅吃的人，現(xiàn)在多多少少心理有點(diǎn)難受。過去比特幣可以用來支付，現(xiàn)在可以，將來也可以，只不過，它肯定不是主要的支付系統(tǒng)。主要的支付系統(tǒng)，一定存在于穩(wěn)定貨幣體系之中。準(zhǔn)確地講，不大可能成為“主要的支付系統(tǒng)”。
方剛：那比特幣之外的 token 有沒有潛力作為支付的，比如?USDT 為什么不是呢?basecoin 和 chia 之類的呢?
李笑來：有可能的，據(jù)我所知，日本的銀行很快就會(huì)推出錨定日元的區(qū)塊鏈貨幣，它的價(jià)格是穩(wěn)定的，用來支付的潛力非常大。USDT 事實(shí)上并不被貨幣發(fā)行方(美國(guó))所支持。夫多銀行一直再嘗試 USDT。另外，即便有可能成為支付工具，還有個(gè)前提：用戶基數(shù)要非常大。
過去幾年，包括現(xiàn)在，很多“去中心化穩(wěn)定貨幣”的解決方案。我個(gè)人一直并不看好 —— 穩(wěn)定、高效、去中心化，三者最多占有其中兩個(gè)。所以，去中心化的穩(wěn)定貨幣方案，肯定不高效。
方剛：貨幣兩個(gè)字很扎眼，穩(wěn)定貨幣更是。假鈔不是核心痛點(diǎn)吧。
李笑來：貨幣，沒什么可扎眼的。未來地球上所有的主權(quán)貨幣，都會(huì)區(qū)塊鏈化，這幾乎是一定的。你想啊，一旦區(qū)塊鏈化，馬上就沒有假鈔了 ——這得提高多少社會(huì)效率啊。不止是我啊。很多人都試過，用比特幣參與眾籌，最終跑贏比特幣的項(xiàng)目，九牛一毛。假鈔也許不是核心，但也是痛點(diǎn)。假鈔有很多種形式，除了我們?nèi)粘Ｉ钪杏龅降模y行賬上也可能有不真實(shí)的記錄么—— 那也是假鈔的一種。
方剛：支付是一方面，那比特幣用于一級(jí)市場(chǎng)的創(chuàng)業(yè)投資可行嗎?據(jù)笑來老師的了解，目前這個(gè)市場(chǎng)進(jìn)展得如何了，這一二年會(huì)有哪些進(jìn)展和變化?
李笑來：用于創(chuàng)業(yè)投資，理論上失敗的居多 ——因?yàn)楹苌儆惺裁磩?chuàng)業(yè)項(xiàng)目能夠跑贏比特幣。這個(gè)事兒我試過，系統(tǒng)地試過，知道其中的九死一生。未來很可能還是一樣。
方剛：現(xiàn)在很多新成立的基金在用 BTC、ETH 投創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，是不靠譜嗎?目前您投項(xiàng)目都用法幣嗎?或是用 ETH?
李笑來：不能說他們不靠譜。頂多是他們?cè)敢獬袚?dān)風(fēng)險(xiǎn)。因?yàn)楫吘挂泊_實(shí)有短期跑過比特幣的項(xiàng)目。我投項(xiàng)目不一定，但盡量不用比特幣。ETH 也是現(xiàn)買現(xiàn)投，我手里很少 ETH。
方剛：最近國(guó)際政治和經(jīng)濟(jì)多了幾分不確定性，這幾天比特幣價(jià)格也在回暖，據(jù)說是索羅斯、柴氏家族等都進(jìn)場(chǎng)了，這個(gè)世界很多事情是關(guān)聯(lián)和糾纏的，我們還能夠回到那個(gè)沒有比特幣的世界嗎，笑來老師怎么看?
李笑來：我覺得幣價(jià)回暖和那些傳聞關(guān)系不大，畢竟沒有確切證據(jù)和論證關(guān)系。我們應(yīng)該是沒辦法回去的，你能想象我們有辦法回到?jīng)]有計(jì)算機(jī)沒有互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代嗎?
方剛：據(jù)說某大學(xué)副校長(zhǎng)認(rèn)為自己智商不低都搞不懂區(qū)塊鏈，大家都覺得區(qū)塊鏈沒法落地，目前落地的只有兩個(gè)應(yīng)用，一個(gè)是炒幣，一個(gè)是開會(huì)，笑來老師投資的區(qū)塊鏈項(xiàng)目落地情況如何?
李笑來：他說自己搞不懂，歸根結(jié)底就是沒辦法沉浸式學(xué)習(xí)與思考而已。也有另外一個(gè)原因，就是腦子里太多成見，乃至于沒辦法接受新生事物 ——這并不是因?yàn)閰^(qū)塊鏈復(fù)雜搞不懂。一個(gè)歷史記錄不能篡改的云數(shù)據(jù)庫(kù)技術(shù)，有那么難以理解和接受嗎?
落地的應(yīng)用其實(shí)非常多的，比如，MIT 已經(jīng)把學(xué)歷證書區(qū)塊鏈化了，很有意義啊;游戲行業(yè)的巨頭們已經(jīng)做到可以大規(guī)模高并發(fā)地創(chuàng)造真實(shí)隨機(jī)數(shù)，很厲害的;也有很多企業(yè)用區(qū)塊鏈技術(shù)公開記賬了，很先進(jìn)的。只知道炒幣，那是因?yàn)樗麄冏霾涣藙e的而已，這并不意味著說，別人也什么都做不了。開會(huì)么，人是社交動(dòng)物，聚會(huì)是剛需。
方剛：即使在最早期，互聯(lián)網(wǎng)給消費(fèi)者交付的用戶體驗(yàn)也是可感知的，一用就知道，電子郵件多方便多快啊，上網(wǎng)看新聞很全面很快速，區(qū)塊鏈好像離消費(fèi)者的用戶體驗(yàn)太遠(yuǎn)，你覺得這個(gè)情況什么時(shí)候才能得到改觀，哪些領(lǐng)域會(huì)率先提供顯性的體驗(yàn)感知?
李笑來：還需要很多年吧 —— 雖然比我們?cè)O(shè)想的可能快一點(diǎn)。不過，我們可能真的正在處于奇點(diǎn)，很快就會(huì)看到突飛猛進(jìn)。比如說，EOS 的體驗(yàn)，可能就比 ETH 強(qiáng)很多很多;XIN 的體驗(yàn)，也可能讓人耳目一新 —— 這一切，可能就發(fā)生在兩三個(gè)月之后。
方剛：說說具體項(xiàng)目，希望盡快能夠看得見摸得著的那種。笑來老師的 PressOne 搞得怎么樣了?
李笑來：PressOne，講自己的項(xiàng)目，有點(diǎn)擔(dān)心被誤解，有借機(jī)自我宣傳的嫌疑…… PressOne 的演進(jìn)很多，現(xiàn)在發(fā)布的功能里，是最基礎(chǔ)的連接社交網(wǎng)絡(luò)，分布式身份驗(yàn)證這一塊。很快，PressOne 就會(huì)與國(guó)外廠商合作，推出家庭區(qū)塊鏈設(shè)備，全球布網(wǎng)。到明年這個(gè)時(shí)候，PressOne 理論上應(yīng)該有機(jī)會(huì)成為分布式的內(nèi)容分發(fā)中心，視頻、音樂、文字等等。
方剛：那還是挺快的。不宣傳的東西很少長(zhǎng)大的。說到 EOS。EOS 最近事情很多。朋友圈里有人說：這個(gè) 4 月，21 個(gè)鐵王座，EOS 權(quán)力的游戲激烈開幕。這個(gè)說法是不是太夸張了，你了解的實(shí)際情況是怎么樣的?
李笑來：也不算快了，開發(fā)也好，規(guī)劃也好，都是去年 6 月份開始的，到現(xiàn)在都快一年了。不過，扎實(shí)做事，確實(shí)是團(tuán)隊(duì)的風(fēng)格。EOS 最近受到比較多的關(guān)注是真的。我也不知道又啥內(nèi)幕 —— 我的風(fēng)格一直是“靜默的投資者”。既然選擇投資，錢拿出去的那一瞬間，“買定離手”，之后，就很少跟項(xiàng)目方聯(lián)系，除非他們主動(dòng)尋求幫助。
方剛：回過去問一句 press.one。分布式內(nèi)容分發(fā)，目前在微信體系流動(dòng)的內(nèi)容也算是分布式內(nèi)容分發(fā)啊，press 是要把內(nèi)容的存儲(chǔ)、流動(dòng)和銷售都分布式嗎?用戶系統(tǒng)、強(qiáng)關(guān)系很關(guān)鍵，press 是建立在 EOS 上嗎?
李笑來：PressOne 要做的，其實(shí)主要是“經(jīng)濟(jì)體系重構(gòu)”。PressOne 原計(jì)劃是要建在 EOS 上的，可后來改方案了，要建在 XIN 這條共鏈上 —— XIN 雖然知道的人不多，但，理論上更適合 PressOne 的選型。
方剛：區(qū)塊鏈和物聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合，你看好嗎?有沒有出手投資一些項(xiàng)目，方便披露嗎，為什么投他們?
李笑來：非常看好，但目前還沒有出手投資，有幾個(gè)候選，但貌似火候還不夠，正在繼續(xù)尋找。無論是國(guó)內(nèi)外的項(xiàng)目，涉及到物聯(lián)網(wǎng)的，如果有好的，麻煩大家推薦。
方剛：對(duì)了，杭州產(chǎn)業(yè)園那個(gè)事情，大家都揶揄你說話出爾反爾，你要說兩句嗎?
李笑來：我在微信公共賬號(hào)里解釋了一下，當(dāng)天發(fā)布的總計(jì)是三個(gè)東西，不只是一個(gè)“中國(guó)杭州區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)園” —— 另外兩個(gè)是，雄岸基金、中國(guó)杭州區(qū)塊鏈研究院。產(chǎn)業(yè)園只是一個(gè)地方。很多城市找過我，說要出個(gè)地方做產(chǎn)業(yè)園，沒有錢和人的地方，是不可能做起來產(chǎn)業(yè)園的。所以，當(dāng)時(shí)覺得只做產(chǎn)業(yè)園是個(gè)笑話。現(xiàn)在不一樣了，在杭州，錢、人，都聚齊了，那么地方也就用得上了。微博上，我沒時(shí)間沒空間解釋。不過，很遺憾，有些人揶揄錯(cuò)了。
目前 token 還沒有比較合理的估值方案，一定存在泡沫
方剛：聊幾句關(guān)于 token 的話題吧。笑來老師個(gè)人現(xiàn)在持有多少種 token?
李笑來：我持有很多種， 具體很少去看，很多買完就忘了，因?yàn)橛浧饋硪矝]用 —— 大市如此，它們也不會(huì)獨(dú)漲，就那么放著唄。
方剛：我們普通人的常識(shí)是先有經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，然后才有 token，區(qū)塊鏈的玩法倒過來了，而且很多上來就 airdrop candy，怎么理解這個(gè)搞法，有哪些先進(jìn)的地方?
李笑來：這是短期現(xiàn)象，隨著時(shí)間的推移，還會(huì)回歸現(xiàn)實(shí)的 —— 投資者也在不斷進(jìn)化，越來越懂得如何分析項(xiàng)目。airdrop candy，某種意義上只是變形的推廣而已 ——未來的推廣成本會(huì)越來越高，因?yàn)樗腥硕纪孢^的東西，就沒有新鮮感了。算是一種新花樣的營(yíng)銷推廣，看不出這有什么創(chuàng)新。以前城里的百貨商店在門口發(fā)優(yōu)惠券，和這個(gè)沒啥區(qū)別。
方剛：國(guó)外有份研究報(bào)告按照經(jīng)典的費(fèi)雪公式 MV=PQ 來計(jì)算區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)的價(jià)值和對(duì)應(yīng) token 的價(jià)值，以 ETH 為例，算出來 ETH 網(wǎng)絡(luò)價(jià)值大約在 3.55 億美元左右，和目前 500 多億美元市值沒法比，笑來老師怎么看目前主流 token 的估值，泡沫大嗎?
李笑來：MV=PQ 這種公式套進(jìn)來，邏輯是否足夠嚴(yán)謹(jǐn)，有待商榷。我個(gè)人覺得現(xiàn)在還沒有個(gè)比較合理的估值方案存在。反過來，恰恰因?yàn)闆]有個(gè)合理的估值方案存在，所以，泡沫一定是存在的。只不過，不同的人，對(duì)泡沫的理解也不同，有的人認(rèn)為有泡沫就不能參與，與此同時(shí)，有另外一幫人認(rèn)為“不喝下泡沫怎么嘗到啤酒呢?”所以，交易和投資，都是仁者見仁智者見智的事兒。
方剛：BTC 和 ETH 起碼有 gas，很多 token 確實(shí)沒有任何資源支撐和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)消費(fèi)這些 token，這個(gè)事情還是費(fèi)解?
李笑來：我的一個(gè)朋友說得好玩，他說，現(xiàn)階段在我看來都是“區(qū)塊鏈夢(mèng)時(shí)代”。 很多夢(mèng)想，然后大家一致的地方只有一個(gè)：萬一實(shí)現(xiàn)了呢?
受地域和職能限制，token 還較難監(jiān)管
方剛：假設(shè)你是監(jiān)管者，你準(zhǔn)備怎么監(jiān)管 token?交易所監(jiān)管呢，核心問題是什么?有啥抓手?
李笑來：我個(gè)人認(rèn)為 token 分發(fā)呢，理論上是眾籌的一個(gè)“全球版”。比較難以監(jiān)管。因?yàn)楸O(jiān)管這個(gè)東西，有兩個(gè)限制，一個(gè)是地域限制，美國(guó)的法律不一定能監(jiān)管加拿大人;加拿大的法律不一定能監(jiān)管中國(guó)人;另外一個(gè)是職能限制，你總不能讓公安局收稅，讓工商局辦離婚。
區(qū)塊鏈資產(chǎn)發(fā)行，從一開始就是全球化的東西，理論上很難被某一個(gè)單獨(dú)的國(guó)家限制和監(jiān)管。不過，我想過一個(gè)自認(rèn)為比較巧妙的方法：無論任何企業(yè)或者組織，不得向某一單獨(dú)個(gè)體募資 1000 元以上(就是很小額的錢)，否則就犯規(guī)，接受處置。這樣的話，可能引發(fā)的社會(huì)麻煩就小很多、少很多。不過，我也就是那么一想，畢竟監(jiān)管是有關(guān)部門殫精竭慮才能做好的事情，普通人有時(shí)候連提建議的資格也沒有。
與大家的看法不同的是，交易所其實(shí)是很容易監(jiān)管的，只要交易所賬務(wù)面向監(jiān)管部門公開就好了。去年云幣網(wǎng)關(guān)停之前，我們已經(jīng)將監(jiān)管 API 做好，正在與中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)安全中心對(duì)接，畢竟是數(shù)據(jù)庫(kù)，畢竟是電子的，監(jiān)管并不難。
方剛：話雖這樣說。很多 smart 的監(jiān)管其實(shí)是和一線私有經(jīng)營(yíng)主體互動(dòng)而來的，是中心化的對(duì)接下。提到監(jiān)管，分布式內(nèi)容監(jiān)管呢，PressOne 需要搞一個(gè)監(jiān)管節(jié)點(diǎn)么?
李笑來：是的，雙方都要相互溝通，建立有效的通信模式。PressOne 的理念之中，就不是一個(gè)“無法無天”的社區(qū)。我想絕大多數(shù)人并不喜歡一個(gè)無法無天的社會(huì)。內(nèi)容審查，是社區(qū)共同完成的，也許不完美，但應(yīng)該比較有效。
方剛：與本國(guó)法律相吻合的監(jiān)管機(jī)構(gòu)也是社區(qū)的一部分吧。
李笑來：嗯，既然是全球化的東西，就必須跟各國(guó)法律相吻合，取最大交集。這不是容易的事兒，但也是沒辦法的事兒。
方剛：為什么總是有人覺得李笑來和 EOS 關(guān)系曖昧，和 BM 關(guān)系曖昧，時(shí)好時(shí)壞?
李笑來：沒有什么曖昧不曖昧。我是投資者，所以關(guān)系挺好。BM 我在 2013 年就投過他的第一個(gè)項(xiàng)目，一直到 EOS。至于去年他們從官網(wǎng)拿下我的名字，那是因?yàn)楫?dāng)時(shí)他們無法判斷我的存在是否對(duì)他們有危險(xiǎn) —— 拿我投資的時(shí)候倒沒有覺得什么，哈哈哈哈。
不過，我也理解他們，那個(gè)時(shí)候，很多自媒體都在攻擊我，說我在兜售“50 億美元的空氣”(其實(shí)當(dāng)時(shí)的市值是 50 億人民幣 —— 它們故意寫成美元)，并且，攻擊的氣氛相當(dāng)惡劣，連我自己都害怕，你說他們能不害怕嗎?我個(gè)人是很欣賞他們的。團(tuán)隊(duì)很扎實(shí)，反正，迄今為止，沒有哪個(gè)區(qū)塊鏈項(xiàng)目的代碼更新速度比他們還快(包括我自己的項(xiàng)目)，從這方面來看，EOS 簡(jiǎn)直是這個(gè)世界里的典范。
方剛：token 話題打住。最后聊幾句題外的、八卦的。笑來老師一向生活簡(jiǎn)樸(除了某頓飯點(diǎn)八條一樣的魚哈)而且工作很勤奮，每天還堅(jiān)持寫字(據(jù)說每天 3000 字)。我也聽說，最近有些幣圈大佬花天酒地日子過得很頹廢。你能給他們一些建議嗎?
李笑來：光看見人吃肉，沒看見人挨打。在最低迷的時(shí)候，是我一直在用實(shí)際行動(dòng)支持 EOS 社群，投資、資助 EOS 的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，到最后當(dāng)然是這個(gè)結(jié)果了。這不是天經(jīng)地義的么?如果那時(shí)候其他人也跟我一樣做，那么今天這些就是他們的呀!我并不簡(jiǎn)樸，只是我的需求不多，導(dǎo)致消費(fèi)能力比較差而已。我身邊的幣圈、鏈圈的人，在我看來都挺樸素的，都在更努力地做事。我沒見過花天酒地很頹廢的圈內(nèi)人。就算有，我能給啥建議呢?子非魚焉知魚之樂?
方剛：最后，你焦慮嗎?你準(zhǔn)備移民嗎?
李笑來：26 歲之后，我就沒有什么可焦慮的事情了。焦慮是沒啥用的情緒，既然沒啥用，就沒必要焦慮了吧?移民?哈哈，我知道你為什么問我這個(gè)，暫時(shí)沒那個(gè)想法。2013 之前我很想移民;2014 年我告訴律師，取消移民計(jì)劃。后來就沒有這個(gè)念頭了。中國(guó)是未來區(qū)塊鏈最大的市場(chǎng)，是發(fā)展最快的地區(qū)，你讓我走，我也不一定想走呢。
